Forbehold eller ej: Netavisen Pio inviterer til debat om forsvarsforbeholdet

Se og hør politikere debattere forsvarsforbeholdet i Holstebro og Esbjerg.
Anna Overlund Sørensen
Foto: Niels Jespersen/Netavisen Pio
Møde om forsvarsforbeholdet hos Dansk Metal i Herning
Folkeafstemningen den 1. juni om det danske forbehold mod EU's forsvarssamarbejde nærmer sig hastigt.

En stor del af vælgerne er fortsat i tvivl, om de skal stemme ja eller nej til at afskaffe forbeholdet.

Derfor inviterer Netavisen Pio til række debatmøder om, hvad forbeholdet betyder for Danmark og danske lønmodtagere.

I den kommende uge har vi arrangeret to møder i henholdsvis Holstebro og Esbjerg. Her kan du møde politikere fra en række af folketingets partier, som vil dele deres holdninger og svare på de spørgsmål, som kommer fra deltagerne.

Ved møderne er Netavisen Pios chefredaktør, Niels Jespersen, moderator for debatten.

”Vi vil gerne give folk mulighed for at møde politikere, som med hvert deres udgangspunkt argumenterer for enten et ja eller et nej, og ikke mindst møde andre borgere og høre deres spørgsmål. Det håber jeg, at mange vil benytte muligheden for,” siger Niels Jespersen.

Blandt de politikere, som stiller op til debat ved arrangementerne i den kommende uge, kan vi nævne tidligere transportminister Benny Engelbrecht (A), som på tirsdag kommer til Esbjerg. Her vil han debattere sammen med blandt andet Mads Engelund fra Dansk Folkeparti og Henning Hyllested fra Enhedslisten.

Ved arrangementet i Holstebro mandag kan du blandt andet møde folketingsmedlem fra Venstre, Carsten Kissmeyer.

Som bonusinformation kan vi fortælle, at mødet i Holstebro for Netavisen Pios chefredaktør, Niels Jespersen er et gensyn med hans hjemby.

Herunder får du oversigten over tid, sted og ikke mindst paneldeltagere ved de enkelte debatmøder.

 

Holstebro

Den 23. maj, klokken 19.00 - 21.00

Sted: 3F, Tujavej 20, 7500 Holstebro

Debatører: Carsten Kissmeyer (V) Karsten Filsø (F), Majbritt Birkholm (O) og Maria Temponeras (Ø)

 

Esbjerg

Den 24. maj, klokken 17.00-20.00

Sted: 3F Esbjerg Transport, Mønstringshuset, Taurusvej 1, 6700 Esbjerg

Debatører: Benny Engelbrecht (A), Ole Lynggaard Jørgensen (B), Karina Rohr (N) Mads Engelund Larsen (O) og Henning Hyllested (Ø)

Der er gratis adgang til arrangementerne og alle er velkomne.

Debatterne er arrangeret af Netavisen Pio med støtte fra Europa-Nævnet.

 

 


placeholder

Kommentarer

Allerede på Skivemødet dags dato debatterede Mette Frederiksen og tidligere forsvarsminister Søren Gade forsvarsforbeholdet.

Om grunden til afstemningen forklarede statsministeren det uforklarlige: Krigen i Ukraine og inflationen!

Ingen af delene havde statsministeren forudset!

Men Biden så det længe forinden!

At Rusland allerede umiddelbart efter Parisaftalen havde forberedt sig på en verdensomspændende fødevarekrise så FE og PET ikke!

Eller også har fru Frederiksen mistet kommunikationen med FE?

At nedskæringer af verdens mest ambitiøse omfang af CO2 i Danmark som foregangsland for de øvrige EU-lande ikke skulle føre til fødevaremangel, viser blot hvor afhængig Mette Frederiksen er af venstreorienteret volapyk a la Enhedslisten!

Fjernes en mark, fjernes fødevarer! En logik der blot ikke findes og ikke kan findes på stenbroen i København. Mælk kommer fra køleskabet og grønt fra Brugsen nede på hjørnet!

Putin var imidlertid ti gange klogere! Tog bestik af situationen og udså sig Europas bedste spisekammer som sin redning!

Logik for perlehøns. Blot ikke hønsene i statsministeriet!

Thi de kunne deres socialdemokratiske historieskrivning!

Som Mette Frederiksen så fint beskrev det på dagens Skive-møde. (Der hvor politikere møder almindelige mennesker - uden spørgsmål eller kommentarer fra almindelige mennesker):

“Den dag Tyskland vælger Hitler, vælger vi (socialdemokrater, det radikale Venstre og Venstre) Kanslergade forliget”.

Eller ført op til dagens logik, da verden igen forandrede sig 24. februar 2022:

“Den dag Rusland valgte Ukraine som sin redning imod fødevaremanglen som følge af Parisaftalen, valgte Socialdemokratiet, det radikale Venstre, Venstre, det konservative folkeparti og SF at udskrive valg om forsvarsforbeholdet og sætte forsvarsudgifterne op til 2% af Danmarks BNP”

Eller som Mette Frederiksen så smukt formulerede det:

“Når verden forandrer sig! Så forandrer vi os!”

Og tilføjede Mette Frederiksen: “Glødende NATO tilhænger med hjertet”

Vi må forstå at tidligere stod “fornuften” forrest.

Og så talte Søren og Mette lystigt om:

1) Nye udfordringer truer Europa.
2) Immigrationsstrømme fra Afrika
3) EU i Afrika
4) Kravet om flere penge

Problemet med hele debatten var blot at “Ukraine vinder krigen” og “Ukraine kommer til at stå på egne ben” lå som en selvfølgelighed i hele debatten.

Præcist som danskernes vedtagelse af Kanslergadeforliget i 1930erne fik danskerne til at tro at alle problemer vedrørende inflationen og arbejdsløsheden i Europa var løste.

Syv år senere fik vores naive tilgang svar på tiltale!

Anden Verdenskrig var den mest dødelige konflikt i den menneskelige historie, hvilket kostede mellem 50 og 85 millioner mennesker livet, hvoraf de fleste var civile i Sovjetunionen og Kina.

Kanslergadeforliget var en katastofe for omverdenen, men efter krigen indså alle dens nødvendighed.

Hvad kunne have stoppet Hitler?

Hvad kan stoppe Putin?

En nordeuropæisk Østersø angrebs pagt med tre hangarskibe med 150 norske, svenske, finske og danske angrebs-fly skal stå klar 24/7.

Det ville Hitler have haft respekt for!

Det vil Putin have respekt for!

Søren og Mettes signalpolitik stod allerede deres prøve i 1930erne!

De to kvindelige statsministre i Finland og Sverige har forstået alvoren!

Lad flyene komme på vingerne allerede i morgen og drop afstemningen om forsvarsforbeholdene!

Hver minut og time tæller!

Befolkningerne sulter allerede rundt om i verden på grund af manglen på fødevarer fra Ukraine!

1930erne er allerede langt efter Kanslergadeforliget og Hitlers magtovertagelse!

Putin gør hvad der passer ham!

Hitler gjorde hvad der passede ham!

Send de nordiske fly på vingerne dag og nat!

Skyd alt russisk der rører NATO og Finland og Sverige!

Søren Gade: “ Vi bliver nødt til at reagere!”

Og virkede tilfreds med penge til ekstra penge til kasernen i Holstebro!

Alvoren er ikke gået op for Søren og Mette!

Parisaftalen kommer til at skabe hungersnød overalt i verden!

Præcist som verdenskrisen i 1930erne!

Og vi skal blot stemme om et ja eller nej?

Nej, få de fly på vingerne jo før desto bedre!

12.04.2022: 84 procent af finnerne anser Rusland for at være en betydelig militær trussel. Det viser en måling foretaget af den finske tænketank EVA.

Krigen i Ukraine har fået mange finner til at frygte, at det neutrale Finland kan risikere at blive udsat for et russisk angreb.
Op mod 60 procent siger i målinger, at de støtter medlemskab af Nato.

Der er bred støtte til NATO-medlemskab i det finske parlament, og derfor er debatten mere præget af snak om, hvordan Finlands rolle i alliancen vil udspille sig. Det skriver YLE.
Forsvarsminister Antti Kaikkonen siger, at det ikke kommer på tale at opstille NATO-atomvåben på finsk territorium.
- Vi kommer ikke til at søge atomvåben, der skal placeres på finsk jord, og ingen tvinger dem ind, siger han.

Altså kære Norden op i jagerflyene og gør klar til at forsvare Østersø-landene!

Lånte amerikanske hangarskibe kan sejles ind allerede i morgen!

Tænk hvis Hitler havde fået den besked i 1933!

Hvad havde verden ikke været sparet for!

Og dansk landbrug kunne have skaffet mad til millioner af mennesker rundt om i Europa og Rusland!

Nu går alle pengene til våben!

Præcist som Hitler valgte!

Historien kender selv socialdemokraterne alt for godt!

Men kun historien om Kanslergadeforliget overlevede “de fem forbandede år”!

Skabt af fødevarekrisen som følge af WallStreet krakket!

Nutidens fødevarekrise skyldes Parisaftalen!

Men det vil historikerne og nutidens politikere først erkende om 15 år!

Da er de nye fem forbandede år allerede glemt.

Spørgsmålet er om der kommer endnu en Marshall-hjælp fra kinesisk hold!

Verdensøkonomien går i stå! Og hvem skal kineserne producere til?

Start debatten på Pio ved at erkende at Parisaftalen er den reelle årsag til Ukraine-krigen!

Og kom så videre til langsigtede beslutninger der stopper nutidens Hitler alias Putin!

Lebensraum lig fødevarer er det krigen handler om!

Inflationen og fødevaremanglen som følge af “vejen væk fra Putins gas” lig målsætningerne i Parisaftalen er hovedårsagen som paneldeltagerne burde tage stilling til!

Hvordan vi får Hitler ud af Polen er ikke interessant? (September 1939)

Hvordan vi undgår en 3. verdenskrig er emnet!

At Hitler kunne indtage Danmark og Norge forstår alle!

Hvordan Putin kunne indtage Finland fatter ingen!

Få alle Nordens fly placeret på tre amerikanske hangarskibe i Østersøen!

Der er ingen tid at spilde på Kansler-Søren-gade forlig stem ja/nej?

Tiden er til handling!

Det er ikke usædvanligt, at en ja/nej - afstemning, bliver polariseret. Det jeg synes er usædvanligt, er at nej-siden, ikke accepterer sandheden om, at DK ikke kan blive sendt på mission nogen som helst steder i verden, uden et flertal i Folketinget har besluttet det.
Selv om dette er fakta, er netop det
omdrejningspunktet i nej-sigernes kampagne, hvor der opbygges et fiktivt scenarie, hvor nejsiden "kan forestille sig", at alting vendes på hovedet, og at love, forfatninger og regler ikke gælder længere. Der er simpelthen for lavt, og selvfølgelig ender de i muddergrøften, når løbet er kørt.

Samtidigt, synes jeg, det er let at vælge side i den debat, selv om man skulle synes emnet er komplekst (hvilket det på ingen måde er). På nejsiden sidder nemlig to yderfløjspartier, med ekstreme - og yderligtgående værdier, der ikke har nogen som helst forbindelse til den virkelige verden. Imellem dem, sidder en mand, der er anklaget for svindel med EU-midler, og valgt til formand af et parti, der rasler ned i vælgertilslutning. Læg hertil det faktum, at ingen andre lande, ikke engang det neutrale Sverige, har disse forbehold.
Pointen er, at hvis ikke du synes du kan gennemskue politikken, så kast et blik på verden omkring dig, og på de folk der anbefaler at vi skal blive stående uden for døren. Det er ikke svært at se, at virkeligheden, er løbet fra forbeholdene.

Erik Jensen. Det er ikke et spørgsmål om at acceptere "sandheden"
Det er et spørgsmål om tillid.
Sandheden var også at "unionen er stendød" Og hvad er sandheden om unionen i dag.
Ledelsen af EU har som målsætning at flertalsafgørelser skal være fremtiden. Dvs. at vi får folkeafstemninger indtil EU får sin vilje. Utallige beslutninger har EU overtaget lige så stille hen ad vejen. Hver dag dukker der ting op som den danske befolkning ikke anede at EU bestemmer.

Jeg ser det store spørgsmål.
Bliver NATO-styrkerne svækket med tiden
da vi kun har et vis antal soldater og der kommer ikke flere pga BNP 2%

Og især fordi EU med tiden spræder sig mere og mere
først var det EF nu er det EU osv osv

Det er det store spørgsmål som EU ikke har nogle love omkring,
EU finder hele tiden på mere og mere ???

Tillid er nøgleordet over alt, i min verden. Hvis man mister tilliden til vores folkevalgte, har man mistet tilliden til demokratiet, og så er al fornuft forduftet. Argumenter der bygger på at alle andre er uærlige, og at man ikke kan stole på nogen eller noget, er ikke værd at ofre tid på, efter min mening.

Eller skal vi også til at betale en hvis %-del til en EU-forsvars og sikkerheds-hær

Tilbage i 1991 da vi skulle stemme om Maastricht traktaten (Traktaten om Den Europæiske Union (TEU)) var det blå svindlerhold ude og advare danskerne om, at det ville være en økonomisk katastrofe for Danmark, hvis det blev et nej. Og Danmark ville opleve en stor stor arbejdsløshed.

Og det blev alligevel et nej.

Og blev Danmark så økonomisk ruineret? Nej det blev Danmark ikke. Tværtimod blev Danmark siden den dag bare rigere og rigere.

Så lad være med at stole på det blå svindlerhold. De vil KUN deres eget bedste. Og de skyr INGEN midler. Heller ikke løgne og manipulation.

Du glemmer en væsentlig ting i din kommentar, hvis Danmark ikke havde fået godkendt de 4 forbehold og foretaget en ny afstemning i 1993, havde Danmark ikke længere været medlem af EU og det kunne havde givet økonomiske problemer, for hvorfor skulle de store lande (vore samhandelspartnere) give Danmark gode handelsbetingelser, hvis Danmark ikke ønskede at være en del af "fællesskabet".

Danmark anvendte sin legitime vetoret til at stemme mod Maastricht traktaten. Sådan er spillets regler nu en gang. Hvor Danmark ville være henne uden en lapning af situationen med Edinburgh-protokollen er historie og Edinburgh-protokollen muliggjorde de andre EF lande kunne ratificerer Maastricht traktaten.

Men der er tale om den sædvanlige snyd. Med Danmarks vetoret blev Maastricht traktaten stemt ned, men blev bragt til live igen med grum spring. Og ligesom et JA til at afskaffe et af forbeholdene ALDRING vil komme til afstemning igen, modsat et NEJ, lige så lidt vil Maastricht traktaten komme til afstemning igen. Et JA er et JA, mens et NEJ bliver tæsket videre på indtil det vendes til et JA efter utallige folkeafstemninger.

Og nej. Danmark ville ikke have endt som fattig. Det er den samme plade JA holdet sætter på igen og igen. Norge f.eks. klare sig mere end godt uden EU. Det samme ville Danmark have gjort. Men modsat Danmark, så har Norge fortsat fuld kontrol over deres land. Danmark er derimod kun en blindtarm i EU sammenhænge. Og om ikke så mange år, vil flertals afstemninger i EU komme til at sætte dagsorden i EU. Og så er det Game-Over for et selvstængt lille land som Danmark i EU. Hvilke konsekvenser det får er helt helt uoverskuelige. Men Danmark kommer aldrig igen til at sætte sin egen dagsorden. Det gør kun de store lande i EU som Tyskland, Frankrig og Italien. Det er deres samfundsvisioner og værdier, som kommer til at sætte dagsorden i Danmark for fremtiden.

Men det gør de ikke i Norge.

det blå svindlerhold
det blå svindlerhold

skriver den blå 'røvvasker' smølf
skriver den blå 'røvvasker' smølf
.

Det er på tide, at vesten fortæller verden, hvem der trækker i trådene i denne her verden. Russerne skal bankes grundigt på plads. Atomvåben eller ej. Det samme gælder kineserne. Alle deres små kunstige militærøer rundt om i det kinesiske hav skal blæses væk fra Jordens overflade. Den søde tid er nu slut. Nu er det på med tæskehandsken for at vise verden, hvem der leder. En gang for alle. Nok er nok. Og som sagt uanset det russiske atomarsenal. Det kommer ikke til at stoppe os. Så snart Finland og Sverige er optaget i NATO må NATO rykke ind i Rusland med fuld styrke og smadre det en gang for alle. Uanset omkostninger. Færdig arbejde.

The big bank before new oeace. Og vi er klar. Så klar til at klaske en russer røv i smadder. 💀💀💀💀

Sådan er det jo. Klimaudfordringen er uløselig (udledning af drivhusgasser falder ikke, de stiger), kineserne vil udfordre USA's/Vesten's verdensorden, USA vakler mere og mere uden tegn på bedring, Jordens ressourcer er endelige, samtidig stiger verdens forbrug voldsomt, verdens befolkning er eksplosivt stigende syd for Sahara, 100 millionvis af flygtninge er på vej i fremtiden klimaforfald, verden opruster med små og store våben som aldrig før i historien.

Ingen udfordringer er der taget rettidigt hånd om. Og hånden på hjertet. Det kommer heller ikke til at ske.

Så hvor er vi mon på vej hen?

Tiden efter ww2 har i Europa og USA været en undtagelsestilstand, som kun kunne opretholdes ved at gennem tæske resten af verden. Men den tid er definitivt på vej mod sin ende. For andre spillere vil være med på banen om kampen for verdens ressourcer. Og resten af verden vil ikke længere finde sig i at blive gennemtæsket og udnyttet.

Så igen. Hvor er vi mon på vej hen?

Annonce